Симона Мацлиах-Ханох "Сказки обратимой смерти. Депрессия как

О психологии и юнгианстве

Re: Симона Мацлиах-Ханох "Сказки обратимой смерти. Депрессия

Сообщение Елена12 » 07 апр 2015, 15:39

не проблема "неуютности", а испытание на зрелость (это я про мужчину).

В смысле что - мужчина не прошел испытание?

Кто его и в чем испытывал?
В том и дело - сами женщины не понимают или не доверяют тем процессам, что происходят.
А что может мужчина?

Только отойти в сторону и дать возможность женщине переживать свою потерю.
Но главное действующее лицо женщина - и в ее руках все.
Если она не понимает, что происходит - то мужчина то как, должен угадать? Тем более, он по большому счету ничего не решает.
Елена12
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 апр 2015, 14:02

Re: Симона Мацлиах-Ханох "Сказки обратимой смерти. Депрессия

Сообщение Vladimir » 07 апр 2015, 17:38

Нет, не мужчина, личность.
Личность (заметьте, не мужчина и не женщина), не отходит, а сопереживает, заботится, поддерживает.
Экзистенциальные кризисы требуют к себе чуткого отношения...
Но главное действующее лицо женщина - и в ее руках все.
Если она не понимает, что происходит - то мужчина то как, должен угадать? Тем более, он по большому счету ничего не решает.

Высказывание несет в себе противопоставление, и оценочное суждение. На мой взгляд, такая точка зрения бесперспективна..
Vladimir
 
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 17:45
Откуда: г. Астрахань

Re: Симона Мацлиах-Ханох "Сказки обратимой смерти. Депрессия

Сообщение Елена12 » 09 апр 2015, 15:30

Не поняла я Вашего деления, разделения - личность, но не мужчина,
Если мужчина, то не личность?
Елена12
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 апр 2015, 14:02

Re: Симона Мацлиах-Ханох "Сказки обратимой смерти. Депрессия

Сообщение Vladimir » 09 апр 2015, 15:33

Что ж, бывает.... :)
Личность универсальное понятие/представление, и безусловно, не разделяется по гендеру...
Vladimir
 
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 17:45
Откуда: г. Астрахань

Re: Симона Мацлиах-Ханох "Сказки обратимой смерти. Депрессия

Сообщение марина* » 10 апр 2015, 00:38

/Но главное действующее лицо женщина....он по большому счету ничего не решает./
/роль мужа./...../ не отходит, а сопереживает, заботится, поддерживает.
Экзистенциальные кризисы требуют к себе чуткого отношения.../ - /не проблема "неуютности", а испытание на зрелость/

Парадоксально ...НО...вы единодушны :) оба отказываете этому гипотетическому мужу ... в праве на страдание...Он у вас ( простите великодушно ) декор ...этого проекта "построение семьи" ... ну что-то вроде обоев в квартире , интерактивных обоев с функцией смены цвета адекватно ситуации...Он у вас такая-то окружающая среда ...Типа у него н и ч е г о не случилось , ну имеенно в биологическом смысле, да именно , у него случилось полное "ничего" ...
Оба действующих лица требуют "чуткого отношения" .
но кому отдать приоритет .
страдание эгоэстично?
или этот эгоизм необходимость ...
марина*
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 13:59

Re: Симона Мацлиах-Ханох "Сказки обратимой смерти. Депрессия

Сообщение Vladimir » 10 апр 2015, 05:20

Перефразируя Л. Толстого
счастливые похожи друг на друга, каждый несчастливый несчастлив по-своему....
Vladimir
 
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 17:45
Откуда: г. Астрахань

Re: Симона Мацлиах-Ханох "Сказки обратимой смерти. Депрессия

Сообщение Елена12 » 10 апр 2015, 14:35

Личность универсальное понятие/представление, и безусловно, не разделяется по гендеру...

Личность - универсальное понятие - можно так "книжно" сказать.
Но по сути - Вы, именно Вы, определяете себя как мужчина - согласно заявленному нику" Владимир"?
И одновременно Вы - личность ! Да, со своими предпочтениями, складом ума, привычками и мировоззрением, как системой взглядов.

Самый близкий друг, совпадающий с вами по признаком пола - все равно не будет Вами, а Вы - им.
Что означает - Вы- личность, и личность - уникальная.
Тогда, о чем идет речь?
Елена12
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 апр 2015, 14:02

Re: Симона Мацлиах-Ханох "Сказки обратимой смерти. Депрессия

Сообщение Vladimir » 10 апр 2015, 14:52

Ну, все же пол это более физиологическое понятие с социальным "привкусом".
Согласно юнгианской парадигме психика беспола (гермафродитична). Я в этом убеждаюсь, как на собственном опыте, так и в психотерапевтической практике.
Про личность, как "книжное" понятие могу сказать, что оно универсально, и поддается универсальным описаниям, хотя в жизни приходится сталкиваться с индивидуальными "фишками"
Vladimir
 
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 17:45
Откуда: г. Астрахань

Re: Симона Мацлиах-Ханох "Сказки обратимой смерти. Депрессия

Сообщение Елена12 » 10 апр 2015, 15:07

Про личность, как "книжное" понятие могу сказать, что оно универсально, и поддается универсальным описаниям, хотя в жизни приходится сталкиваться с индивидуальными "фишками"

Как проявляются "фишки"?
Если есть универсальное понятие, оно рабочее - как Вы определяете , что именно"фишка"?
Елена12
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 апр 2015, 14:02

Re: Симона Мацлиах-Ханох "Сказки обратимой смерти. Депрессия

Сообщение Vladimir » 10 апр 2015, 15:19

Способностью человека преодолевать/менять социальные и архетипические сценарии, психической импровизацией, формированием своей отличной от клише точкой зрения. Гибкой и адекватной персоной. Тонким чувством вкуса и меры. К сожалению, это очень редкое явление.... Может мне не повезло часто в жизни встречать таких людей, но я утешаюсь множеством литературных персонажей...
Vladimir
 
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 17:45
Откуда: г. Астрахань

Re: Симона Мацлиах-Ханох "Сказки обратимой смерти. Депрессия

Сообщение Елена12 » 14 апр 2015, 09:38

Способностью человека преодолевать/менять социальные и архетипические сценарии, психической импровизацией, формированием своей отличной от клише точкой зрения.

Слово - спонтанность - им можно определить то, о чем Вы говорите?
Елена12
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 апр 2015, 14:02

Re: Симона Мацлиах-Ханох "Сказки обратимой смерти. Депрессия

Сообщение Vladimir » 14 апр 2015, 10:43

Спонтанность присуща скорее архетипическому сценарию ребенка. Это так же можно отнести к "фишке". То о чем я говорю, скорее можно назвать мужественностью перед женственностью и женственность перед мужественностью (под мужественностью и женственностью я подразумеваю, то что Юнг называл анима/анимус - универсальный "набор" свойств присущих сценарию этих архетипов).
Vladimir
 
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 17:45
Откуда: г. Астрахань

Пред.

Вернуться в Юнгианство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

cron