Основа психиатрии?

[Лямочкин Петя]

"Психиатрия, не знает своих основ, она давно уже их потеряла уйдя в область физиологии".- такую фразу я прочитал на одном незаметном сайте. Кто знает, какие (или чьи) учения лежат в основе подготовки советских психиатров? Я честно не знаю, учился у "ненаших". Искренне хочется узнать.

[Vladimir]

Очень просто. Основа "нашей психиатрии" является учение Ивана Павлова.
За что исключили "нашу психиатрию" из мирового сообщества? За то, что она стала манипулировать шизофренией. Этот диагноз ставился любому инакомыслящему. Предполагалось, что человек, который не соответствует "моральному кодексу строителя коммунизма" болен шизофренией. Например, человек, который боролся за свои права подходил в разряд симптомокомплексов шизофрении. Сутяжничество, тот пункт-симптом, на котором погорели многие правозащитники.
Я учился у знаменитого психиатра Халецкого Ю. В. Эта звезда психиатрии. В 50 -ые годы он был сослан в Астрахань, за то, что не разделял взглядов советской психиатрии. Вообще мне повезло, я училсяу у сосланных питерских профессоров. Проблема нормы и патологии в психиатрии до сих пор является предметом острого спора.

[Лямочкин Петя]

Однажды направил клиента с серьезными суицидальными наклонностями к психиатру. В дорогу собирал узелок: вам пропишут препараты, после вы положите их в карман, они с вами будут, найдите время и придите ко мне, и мы обсудим, что делать далее. Препараты прописали. Серьезные дозы и вовсе не от того, от чего я подумывал. Для краткости, у клиента не было такого уровня тревожного расстройства, каковы были прописаны медикаменты. Я работал с ним больше года, а психиатр за 15 минут поставил диагноз и весьма радикальный. Клиент вернулся ко мне перепуганный диагнозом, с дрожащими губами. Сел на препараты. И больше я его не видел. Только со стороны сегодня узнаю, что проблемы, с которыми обращался клиент, остались и даже развились в более угрожающие формы. Ругаю теперь себя за то, что перестраховался, а клиент сидит на транквилизаторах.

[Vladimir]

Знакомая ситуация. Тут проблема ответственности. Когда ко мне приходят пациенты с явными признаками шизофрении, затянувшейся депрессии и.т.д., я обращаюсь к своим коллегам - психиатрам. Объясняю, что пациент находится в психотерапии, мы обсуждаем, какой препарат нужен в данное время для пациента. Это нормально. Я врач, и мы находим общий язык. Психологи просто боятся диагнозов, они запуганы ими. Согласись, одно дело читать про психические расстройства, другое видеть их каждодневно. Тут сытый голодному не разумеет. В мировой практике психотерапия ведется в содружестве с психиатром. Это правильно, т.к. есть такие состояния психической невменяемости, которые требуют жесткой узды.

[Лямочкин Петя]

Диагноз и я ставлю. Для себя. Для ориентира. Но как за 15 минут? Зарубежные психиатрические клиники зиждятся на Фрейде . Не всегда на "свежем". А русские? Удивительная штука. Врач одной из них прямо сказал моему клиенту: после клиники ты пойдешь к аналитику. Честный врач. Другими словами психиатр - хирург, не знающий, как ОНО работает, но могущий вслепую отрезать опухоль, а аналитик -терапевт, без медицинских знаний.

[Vladimir]

Ну, что-то в этом роде...
Я вот думаю, ракета полетела в результате сплава, синтеза знаний. В области психиатрии, психологии, п-анализа такого не происходит. Может с конструкторами что-то не то?

[Лямочкин Петя]

Юнг и Фрейд - врачи. И у них полетело. Я бы с удовольствием нашел бы психиатра для консультаций, советов. А не любят они советских психологов. И правильно делают. На них смотреть неудобно, а уж слушать товарищей из института Сербского- страшно.

[Vladimir]

Согласен, страшно. По тому, что у них БЕЗГРАНИЧНЫЕ права без суда и следствия засадить любого в палату номер 6
Не понял, кому на кого неудобно смотреть?

[Dmitry V5]

Петр,а как это не всегда на "свежем"Фрейде они зиждятся?

[Лямочкин Петя]

Насколько я могу судить, американская психиатрическая школа, например,может поддерживать ряд старых теоретико-практических работ Фрейда. Допустим, вы можете встретить отработку метода катарсического воспоминания в рамках общения с травмой. Но иметь теорию Фрейда в основе психологической подготовки куда прогрессивней, чем Леонтьева. Выше Вы могли обнаружить и более радикальную фигуру- Павлова. То есть, по словам практика Владимира, попав в психитрическую лечебную систему России Вы ( и любой) будете протестированы "нормативами" советской эпохи. Собственно, российская психология составляет из себя набор норм, этических и физических. Если субъект не соответствует неким "нормам ГТО", он ненормален и требует медикаментозного, то бишь, хирургического вмешательства с непонятными последствиями ,как для клиента так и для психиатра без какой либо ответственности последнего. Это очень и очень упрощенно. На грани несоответствия .Но реальность страшнее.

[Dmitry V5]

Да,то что Фрейд с Брейером практиковали в начале своих изысканий исследования истерии,а потом забросили.Лично меня удивило что сейчас данные методы практикуются,я думал Фрейд забросил прочистку труб,как он называл катартический метод и усе,он в истории,ан нет и в практике оказывается и сегодня,м да...

[Dmitry V5]

А ведь Юнг в копилку психиатрии внес гигантский вклад,в понимание так называемой шизофрении.

[Vladimir]

Не внес. Воз шизофрении, и поныне там. Единственное, что знают врачи, это то, что шизофрения болезнь молодых.
Петя, боже тебя упаси прочищать трубы у шизофреников, настоящих шизофреников. Шизофреническая конструкция очень тонка, к ней нужно подступать, в нее нужно входить, надо стать шизофреником, что бы понять этот мир изнутри. Большой страх заразится. Действительно, психика заразна.

[Dmitry V5]

И еще долго знать не будут наверно.Что касается вклада,есть вклад,его труд Работы по психиатрии,это что не вклад?Со словом гигантский я переборщил,немалый будет вернее.Шизофрения-болезнь молодых?Почему?

[Vladimir]

Только один ответ приходит, - слабое Эго.