волнующий сон

[pegas]

Доброго времени суток, друзья!

Помогите, пожалуйста, разобраться с играми разума!

Сон очень меня удивил, долго бьюсь над пониманием, но к четкой линии пока не пришел. Сон очень короткий, но сложный для меня к объяснению. По ощущениям минуты 3-4 он длился. Постараюсь подробно описать, т.к. может будет легче к пониманию. Извиняюсь за объем, но мне действительно важно ваше мнение и мысли.
Мне 30 лет, мужчина, живу в Санкт-Петербурге. Давно интересовался толкованием и анализом сновидений. Почитываю Фрейда, Юнга.
Снится:
Я в Ленинградской области на каком-то озере. Лето. Я плаваю в озере, но не на поверхности, а под водой (видимо в маске). Вода комфортная, плавать можно долго, не кристальная как из под крана, а немного естественно-мутноватая, но видимость хорошая. Плыву не спеша, наблюдаю за подводным миром. Мне встречается небольшая стайка разных небольших рыб, разглядываю недолго и понимаю: рыбы красочные, экзотические, как в красном море в Египте, такие в наших озерах и широтах не водятся!!!!! И в этом моменте осознаю, что я во сне (это важно, т.е. я этот сон не вспоминал по пробуждению как просмотренный фильм, а именно в реальном времени там все видел и понимал, что это сон, т.к. рыбки такие у нас - это абсурд!). Рыбы уплывают, от меня в разные стороны. Я испытываю удивление и загадку, удивлен происходящим. Плыву дальше также неспешно. Вдали вижу темное пятно, далеко, не разглядеть что это, но пятно как бы на поверхности воды и в воде на границе в верхних слоях. Хочу разузнать что это, плыву к пятну, а сам попутно размышляю: наверное это пень от берега оторвался и дрейфует. Подплываю ближе и ближе, дистанция сокращается. Наступает момент, когда можно разглядеть это и я вижу: ко мне навстречу неспеша плывет морская черепаха довольно крупная! Наступает момент когда мы с некоторого расстояния встретились лицом к лицу, в этот момент (как мне показалось она меня обнаружила) она неторопливо начинает разворот на 180 градусов, видимо с целью уплыть от меня. В этом моменте я еще раз понимаю, что я во сне, т.к. понимаю абсурдность и невозможность встретить морскую черепаху в наших озерах. Практически сразу после разворота черепахи и начала ее удаления от меня случается еще более неажиданное и внезапное для меня, и это концовка сновидения: меня резко и быстро что-то тянет назад, такое ощущение, как если бы за пояс мне привязали канат и потянули назад. Движение моего тела в воде было очень быстрым, меня даже пополам прогнуло от сопротивления воды. Это движение происходило очень короткое время, буквально мгновение какое-то, но! я из комфортной по температуре воды как-бы задеваю или попадаю в очень прохладное, даже холодное течение. И тут я просыпаюсь, да просыпаюсь так необычно, что ощущение этой холодной прохлады вплоть до гусиной кожи остается на моем теле. Проснулся я мгновенно, резко открыв глаза с бодрым самочуствием, как буд-то и не ложился спать, без признаков сонливости. Сразу же подумал, что ночью может подмерз, поэтому и холод во сне проявился, но нет, температура в квартире была вполне комфортная.

Да, сон как начался стремительно - я сразу вроде как в воде оказался, так и закончился внезапно.

Очень интересуют ваши размышления! Давайте вместе попробуем растолковать и объяснить!
Осознание того, что я нахожусь во сне у меня очень редки, буквально 2-3 раза было. Чувствую, что сон с каким-то секретом. Готов к вопросам. Надеюсь на диалог.

Свои мысли не хочу сразу озвучивать, дабы не размазать картину. С удовольствием поделюсь личным пониманием, вдруг не туда копаю, может подскажите куда.

[Vladimir]

Здравствуйте. Хотелось бы увидеть ваше токование, понимание сновидения. Не нужно беспокоится за то, что ваше вИдение каким-то образом повлияет на "чистоту и правильность" толкования этого сновидения. Скажу больше - мнение эксперта гораздо больше привносить искажений в ваше восприятие идеи сновидения. Как известно, лучший толкователь сам сновидец. Интересны ЛИЧНЫЕ ассоциации к образу черепахи. Я так понял, вы уверенны в том, что сновидение приснилось в течении 3-4 минут?

[pegas]

Время 3-4 минуты это длительность именно во сне, т.е. все что я во сне видел-делал-думал происходило в течение этого времени. Т.е. для меня это очень короткоий сон.

Ок, расскажу свои идеи. Я какое-то время не мог вообще понять к чему такой сон мне проявился, нО понимал, что здесь что-то необычное, нетривиальное.

Через несколько дней приходят первые мысли.
Мотивом сна может выступать моё желание понять, познакомиться, изучить своё подсознание. Это желание у меня появилось еще в 17 лет после первых знакомств с Юнгом и Фрейдом. Т.е. во сне черепаха - это моё подсознание, которое какбы пришло ко мне на свидание, сначала я его увидел как темное и неизвестное пятно (тут ассоциация что, для меня подсознание как нечто загадочное, непознанное, непонятное), далее желание узнать это подсознание в жизни ведет меня во сне к сближению с ним.

Предположение во сне что это пятно может быть пнем логично, но ведь во сне логика совсем необязательна, т.е. я мог бы вполне себе предположить что-то другое (покрышка автомобильная, кусок плавучего торфа, бревно, да хоть любой бытовой мусор - это из логики, либо вообще что-нибудь фантастическое-абсурдное), но почему-то именно пень, с остатками в виде пучка корневой системы. ТУТ (про пень) у меня пока не выработолось понимания.

Далее, когда я понимаю что это пятно есть все-таки черепаха, она начинает бегство, я трактую: подсознание и сознание как-бы борятся друг против друга, играют в прятки, находятся по разным сторонам медали, поэтому когда я как сознание во сне встретился с подсознанием, подсознание начинает прятаться, убегать. Почему именно черепаха мне привидилась, а не кит или там еще кто-нибудь - пока не пойму.

Долго не мог понять тянущую меня назад невидимую силу и холодное течение. Тут возможно, глубокое воспоминание событий рождения: я родился через кесарево сечение, возможно хирург меня тянул из матери именно спиной вперед, и разница в температурах во чреве матери и в комнате операционной мне в памяти запомнилось - было тепло и комфортно, стало прохладно и даже холодно (я февральски, поэтому температура могла быть в операционке ниже комфортной).

Выбор воды как место действий я сразу объяснил тем, что иногда хожу в бассейн, и как раз накануне сна тоже там был. Также вода могла появиться как ассоциация с бессознательным, либо с чревом матери. С чревом матери вроде как сходится в понятную режиссуру: сон начинается в воде (я в чреве), заканчивается логичным рождением (меня тянут из воды и я чувствую прохладу). Ну и вроде к чреву матери пожно добавить: ведь это наверное самое комфортное состояние для человека - в тепле, в тишине, удобно и под защитой.

Остаются рыбки экзотические, тут пока ничего на ум не приходит, кроме как того, что это было для меня подсказкой, зацепкой для начала понимания того, что я во сне, т.е. запуском осознания что это сон и я в нутри сна. Но что имеллось ввиду, не представляю, думаю что пока.

В общем, если по Фрейду, то сновидение действительно явило мне исполнение желаемого, т.е. знакомство с подсознанием своим, однако, не таким все-таки секундным знакомством я мечтал познакомиться.

Ну как-то так. Жду критики и ваших мыслей!

[Vladimir]

Ключевой момент. Все то, что вам представилось нельзя назвать сновидением в полной мере. Более всего это похоже на видение в просоночном состоянии, засыпании, которое было нарушено по каким – либо причинам. Об этом говорит в первую очередь небольшая глубина погружения (вы снизу хорошо видите то, что происходит на поверхности), ну и 3-4 минутный отрезок сна. Образы и сценарий по содержанию очень похож на те, которые присутствуют в практике т.н. активного воображения. Можно принять вашу интерпретацию, но с оговоркой, что в ней вы формируете какую-то значимую для вас идею, соотносящуюся с личным мифом.
На мой взгляд, видение «повествует» о физиологическом процессе засыпания, и нарушении этого процесса.
Вначале состояние умиротворенности, расслабление (золотые рыбки) – фаза «передачи управления» от коры г.м. к вегетативной нервной системе – парасимпатической n.vagus (блуждающий нерв). Вегетатика (лат. vegetativus – растительный) представлена образом «пня» с корневой системой. При дальнейшем погружении сновидящего эго в бессознательное происходит трансформация образа «пня» (вегетатики) в образ черепахи. По сути, черепаха представляет глубинные «земноводные» слои психики, и в частности мозжечок (мозг рептилий) в ромбовидной ямке которого находятся все жизненно важные центры – сосудодвигательный, дыхательный, терморегулятивный. В момент «передачи управления» происходит некоторый неизвестный сбой, причиной которого может быть что угодно. Процесс последовательного засыпания нарушается, и ваше сновидящее эго «выбрасывает» из состояния погружения, т.е. происходит поворот на 180 гр.
Температурные ощущения, по всей видимости, связаны с реакцией центра терморегуляции на раздражитель, который стал препятствием последовательного засыпания.

[Dmitry V5]

Это слегка похоже на оглавление с вашей стороны,вначале-заметьте,хотите вы того или нет,вы говорите-="игры разума".

Какое разуму,мышлению,в отличае от чувств вы предаете значение?или коль вопрос не верен чему?что ближе?

что ближе и какой образ мог бы всё же быть на месте той черепахи?,развернувшейся стремительно на 180 градусов от вас?

Что могло тянуть назад?(что первым сейчас пришло на ум?или последним?)

[Vladimir]

Дима, я так понимаю, что по твоему разумению "пегас" представил на рассмотрение т.н. осознанное сновидение?

[Dmitry V5]

Не знаю Владимир,осознанные сновидения вызывают у меня скептицизм,может просто потому как не имел такого опыта или чего то подобного.Для меня это как попытка управлять океаном древесной щепке,плывущей хрен знает куда,гонимая ветрами свершений.Возможно ли такое?Думаю вряд ли.

[Vladimir]

Угу, ну очень хочется управлять.... всем и вся.